| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
bi71
Зарегистрирован: 14.07.2012
Сообщения: 871
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
BiTL
DOS lover
Зарегистрирован: 22.09.2007
Сообщения: 2950
|
 Добавлено: Ср Янв 21, 2015 20:50 Заголовок сообщения: |
 |
|
а что не так? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
bi71
Зарегистрирован: 14.07.2012
Сообщения: 871
|
| Добавлено: Чт Янв 22, 2015 07:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| BiTL писал(а): |
а что не так? |
похоже на конспект. Эстетика программировfния есть в первой части, до истории Sierra-Online.
_________________
BiTL подстилка бандеровская |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BiTL
DOS lover
Зарегистрирован: 22.09.2007
Сообщения: 2950
|
| Добавлено: Чт Янв 22, 2015 14:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| bi71 писал(а): |
похоже на конспект. Эстетика программировfния есть в первой части, до истории Sierra-Online. |
Это перевод воспоминаний Стивена Леви. По-моему клёво, хотя листинги бы не помешали, но увы, речь идёт об очень древних компьютерах, видимо ничего не сохранилось. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mikle
Зарегистрирован: 02.12.2008
Сообщения: 432
Откуда: Туапсе
|
| Добавлено: Чт Янв 22, 2015 15:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Мне тоже понравилось, душевно как-то. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
bi71
Зарегистрирован: 14.07.2012
Сообщения: 871
|
| Добавлено: Пт Янв 23, 2015 20:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| BiTL писал(а): | | Это перевод воспоминаний Стивена Леви. |
Вообще говоря, Леви - просто автор документалистики.
| BiTL писал(а): | | По-моему клёво, хотя листинги бы не помешали, но увы, речь идёт об очень древних компьютерах, видимо ничего не сохранилось. |
не знаю насчет TX-0, но PDP1 восстановлен. исходники SpaceWar разобраны по командам. Листинги кое-какие но есть, в том числе и Display Hacks.
и в инете модно найти HACKMEM - Munchng Squares и прочее.
А вообще, кмк вся этика пронизана сквозь главы, есть и забавные эпизоды - про фрикинг, отвертку "использовано" и про SpaceWar.
_________________
BiTL подстилка бандеровская |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Manwe
Администратор сайта
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 1426
|
| Добавлено: Сб Янв 24, 2015 10:32 Заголовок сообщения: |
|
|
А мне в книге понравился RealLife-hack против курильщиков 
Листинги вот, хотя там нет хаков Гринбланта (на которые как раз особо хотелось посмотреть).
Ассемблер PDP-1 читается легко (по крайней мере для тех, кто знаком с БК-0010, ДВК-2, Электроника-60 и т.п.)
Среди листингов Госпера в основном математические хаки, это интересно. Мы тоже таким занимались - например, как вычислить квадратный корень или как обменять местами две переменные, не используя третью.
Единственное, чего я не понял, так это использование не целых чисел. В PDP-1 такого же не было. Возможно, это тоже хак - эти ребята из МТИ сами добавляли (железом) новые команды к TX-0 и PDP-1, плюс написали библиотеку для работы с вещественными числами. Для БК-0010 тоже делали подобное, но программно: неиспользуемые процессором команды отлавливали по прерыванию (ошибка) и обрабатывали как команды обработки чисел с плавающей точкой.
Но тогда "хак" с использованием команд вещественной арифметики - уже не математический хак, уже не настолько изящно.
Forth Haiku, кстати, - по сути то же самое: display hacks + code bumming. Красивые штуковины, минимальный размер кода, хитрые алгоритмы. Очень хакерская штука. И самое главное, на сайте ForthSalon каждый может изменить твою программу, причём сразу видно: если улучшил, сократил размер кода - то winner, если ухудшил, испоганил - то lamer, looser. -Точно как у хакеров их МТИ конца 50-ых годов.
_________________
Manwe/SandS
www.manwe.ru |
|
| Вернуться к началу |
|
|
bi71
Зарегистрирован: 14.07.2012
Сообщения: 871
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Manwe
Администратор сайта
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 1426
|
| Добавлено: Сб Янв 24, 2015 21:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Ого, среди ROMов PDP-1 есть Spacewar v4.1 (2008-08-22)(Samson, Peter)(US).zip - они ДО СИХ ПОР улучшают эту игру!
| bi71 писал(а): | | Списывался с одним из программистов, тот объяснил, почему Munching squares не работает. |
А почему, кстати?
_________________
Manwe/SandS
www.manwe.ru |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Digimind
assembler digger
Зарегистрирован: 22.09.2007
Сообщения: 103
|
| Добавлено: Вс Янв 25, 2015 16:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Manwe писал(а): | | Forth Haiku, кстати, - по сути то же самое: display hacks ... Очень хакерская штука |
Так что, это чудо уже не классифицируется как demotool?
Так и не проявились преимущества форта в "программах из 3000 строк"?
Получается всего лишь дирти хак с глюкоартом типа "ошибка в процедуре возведения комплексного числа в комплексную степень"? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
bi71
Зарегистрирован: 14.07.2012
Сообщения: 871
|
| Добавлено: Вс Янв 25, 2015 17:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Manwe писал(а): | Ого, среди ROMов PDP-1 есть Spacewar v4.1 (2008-08-22)(Samson, Peter)(US).zip - они ДО СИХ ПОР улучшают эту игру!
| bi71 писал(а): | | Списывался с одним из программистов, тот объяснил, почему Munching squares не работает. |
А почему, кстати? |
ответ был таким, что "работа зависит от положения тумблеров на панели".
я так у SiMh не осилил, как изменить параметры.
_________________
BiTL подстилка бандеровская |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Manwe
Администратор сайта
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 1426
|
| Добавлено: Пн Янв 26, 2015 12:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Digimind писал(а): | | Так что, это чудо уже не классифицируется как demotool? Так и не проявились преимущества форта в "программах из 3000 строк"? |
Тогда и Visual Studio - демотул. У которого "не проявились преимущества" перед ассемблером.
| Цитата: | | Получается всего лишь дирти хак с глюкоартом типа "ошибка в процедуре возведения комплексного числа в комплексную степень"? |
Digimind, не занудствуй - лучше демку напиши! 
_________________
Manwe/SandS
www.manwe.ru |
|
| Вернуться к началу |
|
|
bi71
Зарегистрирован: 14.07.2012
Сообщения: 871
|
| Добавлено: Ср Фев 18, 2015 17:08 Заголовок сообщения: |
|
|
решился маленькую статью написать, вот одна из ссылок:
http://www.masswerk.at/spacewar/
милота же.
_________________
BiTL подстилка бандеровская |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mikle
Зарегистрирован: 02.12.2008
Сообщения: 432
Откуда: Туапсе
|
| Добавлено: Ср Фев 18, 2015 17:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Идея понравилась. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Manwe
Администратор сайта
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 1426
|
| Добавлено: Ср Фев 18, 2015 20:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| bi71 писал(а): | | решился маленькую статью написать |
Ждём статью!
_________________
Manwe/SandS
www.manwe.ru |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
